.

Sunday, October 19, 2014

Александр Гогун. Между Гитлером и Сталиным. Украинские повстанцы. Скачать книгу.







В связи с российском военным вторжением в Украину, эта книга изъята из продажи и из многих интернет - магазинов. Я разыскал ее и выложил в Интернет. Скачай книгу 


Из публикации на радио Свобода

Александр Гогун изучает партизанское движение в годы Второй мировой войны и Организацию украинских националистов. Как он сообщил в своем блоге, написанную им монографию "Между Гитлером и Сталиным. Украинские повстанцы", вышедшую в феврале дополнительным тиражом, начали спешно изымать из магазинов – как обычных, так и онлайновых. В частности, она молниеносно исчезла из Московского дома книги и всех его филиалов. Историк опасается, что ужесточение цензуры может впервые за постсоветское время всерьез коснуться книгоиздания.

Александр Гогун ответил на вопросы Радио Свобода.

– Это очень интересный опыт для историка, когда тема его работы становится сверхактуальной и используется в яростной пропагандистской борьбе. Сейчас ведь слово "бандеровцы" звучит повсюду. Как вы воспринимаете сегодняшнюю дискуссию и оживление интереса к этой теме? 

– Этого можно было ожидать. Потому что на территории Украины консервативные и демократические силы, по совокупности антисоветские, в своей исторической памяти легитимизируются отчасти от этого радикального национализма 1940-х годов. Конечно, ставить знак равенства между нынешними украинскими  национал-демократами и бандеровцами нельзя, но победа этих сил, которые либо уважают бандеровцев, либо прямо объявляют о своем прямом наследии (это более радикальная сторона), она, конечно, пошла рикошетом. Вал ответной пропаганды был ожидаем. Но, конечно, смешно выглядит, когда записывают в бандеровцев всех поголовно сторонников независимой Украины, потому что есть очень мощное в истории Украины движение противников украинских праворадикалов. Например, Петлюра относился резко негативно к УВО. Но сейчас для Кремля это удобный враг, и всех одним миром мажут. Тех, кто за независимость Украины, против неосоветского режима Януковича, – те бандеровцы, а те, кто в России сочувствуют повторению "оранжевой революции", – те национал-предатели.

– Почему вы занялись темой советской оккупации в Западной Украине? Это холодный абстрактный интерес исследователя или что-то личное?

– Никаких личных мотивов не было. Интерес возник из общего интереса к истории войны. Человека из Восточной Европы эта война всегда привлекает. Когда я начал разбираться в силах, которые противоборствовали тогда, то с одной стороны – усатый дядя, с другой стороны – усатый дядя. Меня интересовала третья сила. Я наткнулся с одной стороны на прибалтийских 
Спасибо всем, кто уже поднял бурю об этом случае тихой путинской цензуры
"лесных братьев", с другой стороны – на ОУН и УПА. Но языки народов Прибалтики мне было учить, сознаюсь, тяжеловато. Кроме этого в Литве, Латвии и Эстонии по совокупности воевало гораздо меньше людей, чем в Западной Украине. Западная Украина большая. И я решил все-таки сосредоточиться на территории Западной Украины и не пожалел. Потому что это связано со многими другими исследованиями, как история Польши, история Белоруссии, история России и Советского Союза, история Румынии, история еврейского народа. Прямо скажем, что интерес к этой теме разносторонний не только в РФ, но и на западе, в Северной Америке, в Германии интерес к истории украинского национализма есть.


– Вы встречались с ветеранами Украинской повстанческой армии? 

– К сожалению, только с одним, но зато каким – это Василий Кук, последний главнокомандующий УПА с 1950 по 1954 год, когда фактически УПА не существовала, а существовало вооруженное подполье. Он возглавлял эту борьбу и дожил до 2007 года. Он был захвачен в плен. Кроме этого беседовал с Евгением Стахивым – это тоже личность известная. В частности, писатель Фадеев использовал документы НКВД для того, чтобы опорочить бандеровцев, комсомольца-предателя назвал Евгением Стаховичем. Когда реальный Стахив увидел это, он тогда находился в США, он и сейчас там тоже живет, жив-здоров, он смотрел кино "Молодая гвардия", когда он увидел свою собственную реинкарнацию, он произнес фразу, которую не следует повторять: можно догадаться, какие слова. После этого поднял голос, и в Советском Союзе стали говорить, что "Молодая гвардия" на самом деле – это кучка украинских буржуазных националистов. Евгений Стахив был главой бандеровского подполья на Донбассе, и он говорит о том, что вся эта "Молодая гвардия", если не выдумана Фадеевым, то невероятно раздута: сделал из мухи слона. Сейчас, к сожалению, ветеранов осталось совсем мало. Но поскольку я исследую не только украинских повстанцев, но и красных партизан, с которыми они крепко бились, то брал интервью также у их противников, а также оперативника КГБ, который занимался как раз расследованием дела Кука, он сейчас живет в Москве, здравствует. В 1990-х годах он встречался со своим подследственным, выпивали даже. Отчасти этот накал противостояния на личном уровне уходит, а на политическом, как видим, баталии огромные.

– Сейчас после революции на Украине обсуждают возможность полного раскрытия архивов КГБ. У вас был свободный доступ к документам, которые вас интересовали?

– С начала 1990-х годов доступ в Украине был значительно лучше, чем в Российской Федерации. Мой основной архив – это партийный архив, Центральный государственный архив общественных объединений Украины, на котором я базировал свои исследования, это аналог РГАСПИ. И вот в РГАСПИ совсем недавно объявили о том, что выкинули в сеть документы советской эпохи – это действительно хорошо. Но отчасти это делается, чтобы внимание отвлечь от того, что многие ключевые документы сталинского периода, хотя уже никого не осталось из тех, кто принимал решения, все равно остаются закрытыми. Что касается архива ФСБ, за всю свою жизнь я получил два дела там, причем очень-очень непросто: приходилось целый роман в письмах с ФСБ вести. В Службе безопасности Украины всегда был доступ лучше, он не был полностью свободный, но очень надеюсь, что сейчас ситуация еще улучшится.

– Некоторые осторожные люди говорят, что открывать архивы КГБ опасно, преждевременно. Что вы думаете?

– Думаю, что это невозможно без смены власти в России. Потому что в значительной степени нынешняя власть опирается на ту агентурную сеть немыслимых размеров, которую завербовали органы в течение всего советского времени и продолжили эту работу после советского периода. Если приходит к власти оппозиция, уличный протест, условно говоря, то единственным реальным методом самозащиты от этой корпорации и от этой структуры, которую в странах Центральной Европы в свое время просто задвинули в тень, является люстрация с открытием имен неофициальных сотрудников, доверенных лиц и официальных сотрудников. Как раз таки открытие архивов ФСБ является гарантией демократизации России. Но даже в нынешних условиях, в условиях путинского режима, власть играет с этой архивной дверкой, кому-то дает, кому-то не дает доступ к документам, чтобы влиять на исследования, в принципе в нынешних условиях могли бы дать больше документов 1920-х годов, например, там точно уже все умерли, кто в них упоминается. Но даже к этим документам в нынешних условиях доступ очень плохой, я бы сказал, что его почти нет.

– Историк Владимир Вятрович, который сейчас возглавил Институт  национальной памяти в Киеве, говорил недавно, что удивительно, как российская пропаганда сегодняшнего дня в точности копирует пропаганду сталинского времени в том, что относится к Бандере. Интересно, почему так многое в восприятии советского прошлого в России после перестройки изменилось, но этот сюжет сохранился в целости, никакой переоценки сталинской версии событий на Западной Украине не произошло?

– На официальном уровне, наверное, нет, вы в значительной степени правы, а на неофициальном уровне, конечно, произошла эта переоценка. То, что мою книгу выдрали из продажи, по-другому не сказать, – это свидетельство того, что у значительной части населения, интеллигенции интерес к этому растет и интерес отнюдь не официозный. Более того, мои публикации, за которые меня полощут как бандеровца самого, они в самой России вызывают критику за то, что я слишком остро отношусь к бандеровцам. Например, Борис Соколов, известный историк, в своих публикациях говорит о том, что моя оценка оуновцев как тоталитарной партии неверна, они просто были националистами, а я говорю об их радикальности. Но это один из примеров. Что же касается официоза, то бандеровцы здесь частный случай. Возьмите, как к власовцам относятся, то же самое – предатели, иуды, изменники. Если даже мы берем перспективу более глубокую историческую, то официоз восхваляет победу над Наполеоном, потому что мы были великой крепостной державой, и так далее вглубь веков вплоть до корней славянских наций. То, что бандеровцы заслуживают исключительно резкие оценки, – такого нет. Почему они так встали в пропаганде сильно, потому что частично они пришли к власти или наследники их пришли к власти в Киеве, частично, подчеркиваю. Украина, славянская, более того, восточно-славянская страна, православная – это близкий пример, братская страна действительно под тем или иным ракурсом. Самый близкий пример – самый сильный. Поэтому бандеровцы и стали основным врагом.

– Проблемы с распространением вашей книги начались только сейчас, прежде никаких сложностей не было? 

– Раньше действовал, скажем так, самоконтроль издателей, самонастройка. 

Гораздо сложнее стало после 2005-2006 года общаться с издательским миром, но тем не менее удавалось публиковать книжки. Дополнительный тираж когда вышел второго издания, а его как раз издательство пустило под возросший интерес общественности к этой теме, сейчас действительно из каждого утюга кричат о том, что бандеровцы негодяи, и народу интересно, так или не так. Тираж пошел. Я смотрю в интернете – его просто начинают выдирать со всех сайтов, ошметки летят. До этого именно с распространением проблем не было. Сейчас, я думаю, книжный рынок будут зачищать гораздо более сурово. Кроме того, с издателями стало сложно общаться. Сейчас я написал книжку о спецслужбах советских в тылу врага, казалось бы, тема актуальная, НКВД, ГРУ, Вермахт. Уже  некоторые издатели говорят прямым текстом: мы не можем это публиковать по политическим мотивам. Другие просто либо на письма не отвечают, либо какие-то надуманные фразы дают. И мои знакомые, по похожим темам работающие, говорят, что все их проекты пробуксовывают. Издателей запугали.

– Вы считаете, что могут быть связаны эти репрессии с тем, что вы упомянули "Единую Россию" в негативном контексте в своей книге? 

– Инсайдерская информация, которая мне пришла: придрались к тому, что психологический тип полицаев я сравнил с членами фракции "Единая Россия". Их сейчас жуликами и ворами называют, а раньше их обычно андроидами величали. Действительно тип полнейшего исполнителя, делай, что прикажут, он психологически близок типу коллаборациониста. То есть в лагерях, вспоминал Михаил Хейфец, ленинградский диссидент, из бывших полицаев вербовали доносчиков, они готовы были кому угодно служить. У меня масса случаев, примеров о том, когда полицаи были в НКВД до войны, потом переходили на сторону немцев, служили там в полиции, иногда умудрялись переходить в советские партизанские отряды, служили там власти. Потом пытались втереться в советский властный аппарат. То есть самое главное – служить власти и пользоваться привилегиями, которые это дает. Я про это упомянул, якобы, они возмутились именно этим. Но я думаю, что это просто предлог для того, чтобы издателей напугать и книготорговцев. Потому что та же самая фраза была в первом тираже, 2012 год, что они два года спали? И вторая: эта книжка научно-популярная, скорее носит просветительский, чем научный самостоятельный характер. Такие аналогии допустимы. Тем более что она хронологически практически до наших дней доходит, и я в ней и другие силы политические упоминаю, в частности, тягнибоковскую "Свободу" назвал "Рабством". По-моему, это не очень правильно, чтобы самоназвание переиначивалось с точностью до наоборот.

– Вы уже сказали, что занимались и еврейской темой тоже. Много спорят об участии украинских повстанцев в еврейских погромах. Здесь много споров, кто-то говорит, что это доказано, кто-то говорит, что совсем не так. Например, известная история о том, как Роман Шухевич спас еврейскую девочку. Что вы думаете? 

– УПА возникла бандеровская в начале 1943-го года уже на территории лесов, тогда погромов не было. Украинские националисты – это 1941 год, когда немцы только пришли, еще было отчасти полувластие, безвластие. Бандеровцы в массовом порядке начали создавать местную милицию. Вот она принимала участие в погромах на территории Западной Украины. УПА проводила убийства евреев, которые были в лесах, потому что считала, что еврейские беженцы, которые прятались в Волыни, в Галиции, потенциально настроены просоветски, что отчасти было так, потому что советская сторона побеждающая, она не проводит Холокоста, самое главное – выжить. Гарантия выживания  в какой-то степени – это побеждающий Советский Союз. Несколько групп еврейских на территории Западной Украины были бандеровцами уничтожены. Но, с другой стороны, еврейский вопрос не был для бандеровцев, украинских националистов важным. Изначально, так же и в годы войны, для них евреи представляли, во-первых, не самостоятельного врага, а лишь пособников либо поляков, либо русских или советских. С другой стороны это был третьестепенный враг. Первый враг номинально были русские, второй – поляки, хотя в реальности все наоборот было, антипольская составляющая была жестче, и только третий враг – евреи. Но и это отношение негативное, но сдержанно-негативное к евреям позволяло, во-первых, отказаться бандеровцам в 1942 году от антисемитизма на программном уровне. Потому что они понимали, что Америка побеждает и, если дальше бандеровцы принимают участие в каких-то антиеврейских акциях, это в будущем принесет неприятности в отношениях с западными союзниками. Во-вторых, евреев мобилизовать в свои собственные отряды, и несколько даже евреев добровольно пришли к УПА. Очевидно, что у большинства было стремление выжить, но и есть внутренние свидетельства о том, что для некоторых евреев, а были часто на территории Западной Украины билингвальные семьи, то есть два родных языка, были какие-то у отдельных людей, возможно, патриотические мотивы, у евреев, которые служили в УПА. В основном они были перебиты, и кое-кто в лагеря попал после войны.

– В марте представитель Украины в ООН Юрий Сергеев выступил с заявлением о том, что представленные Советским Союзом на Нюрнбергском процессе обвинения украинских националистов были сфальсифицированы. Россия опровергает его слова. Кто прав? 

– На Нюрнбергском процессе, если я правильно помню, фигурировали украинские националисты крайне слабо вообще. Советской стороной, более того, был представлен даже документ о бессудных расстрелах нацистской СД украинских националистов, это осень 1941 года, который был обвинением против немцев.

Могу сказать о похожей истории, когда Теодор Оберлендер был командиром диверсионно-разведывательного батальона "Нахтигаль", вот этому батальону советская сторона пыталась приписать участие в убийствах львовских профессоров, преимущественно поляков, но так же и в еврейских погромах в 1941 году. Западногерманский суд заявил о том, что это обвинение неправомочное, потому что в том числе были сфальсифицированные данные. Немецкий прокурор заявил о том, что весьма вероятно, что одна из рот "Нахтигаля" принимала участие в еврейском погроме 1941 года. Но поскольку это была рота, а не весь батальон, к тому же сработала презумпция невиновности, то и это на Оберлендера не повлияло: суд, подчеркну, полностью оправдал его. Но его уволили с должности министра по делам перемещенных немцев. То есть такая фальсификация  в том числе для того, чтобы опозорить украинских националистов, использовалась тогда на международном уровне. За примерами далеко ходить не надо, два года назад архивная верхушка России, весь архивный официоз издали сборник документов об ОУН, где в ряде документов архива ФСБ части документов удалены. Показано, что документ удален, внизу сноска: часть документа утеряна. Я предполагаю по некоторым  другим данным, что именно стоит в этой якобы утерянной части документа. Послал запрос в архив ФСБ, говорю: покажите документы, на пресс-конференции сказали, что у нас везде под всеми документами ссылка, можно посмотреть. Из архива ФСБ приходит кафкианский ответ: архив гарантирует, что документы подлинные, соответствуют действительности. Читайте сборник документов. Фальсификация это или нет? Но очень похоже. Пока я не получу эти оригиналы или хотя бы фотокопии не увижу, не смогу сказать "да". Этот двухтомник официоз наш пихает в том числе и на Запад.




Thursday, October 2, 2014

Автограф под приговором - 75 лет подписанию пакта Молотова - Риббентропа - LB.ua

Автограф под приговором - 75 лет тому назад, 28 сентября 1939 года министры иностранных дел Советского Союза и нацистской Германии, Вячеслав - LB.ua: "Автограф под приговором" Виталий Портников



75 лет тому назад, 28 сентября 1939 года министры иностранных дел Советского Союза и нацистской Германии, Вячеслав Молотов и Иоахим фон Риббентроп, подписали в Кремле Договор о дружбе и границе. В отличие от предшествующего этого документу Пакта о ненападении, этот договор был уже соглашением не между вчерашними противниками и оппонентами, а соглашением между самыми настоящими союзниками, совместными усилиями стершими с лица земли Польшу и готовящимися к новым завоеваниям и преступлениям против человечества и человечности.

Молотов и Риббентроп в Москве
Фото: imwerden.info
Молотов и Риббентроп в Москве
Приезд Риббентропа в Москву был связан, впрочем, не со стремлением продемонстровать всему миру новое качество дружбы между диктатурами смерти, а очередными переговорами о переделе Европы. Советский Союз поменял оккупированные ранее Люблинское и Варшавское воеводства растерзанной Польши на Литву, от претензий на территорию которой отказались гитлеровцы. Сталин вскоре сыграет с литовцами в дьявольский покер: “великодушно” отдаст им территорию Виленского края, находившегося под контролем Польши все межвоенные десятилетия, а затем оккупирует всю Литву и на долгие 50 лет лишит ее граждан государственности и свободы. Но сама торговля между Сталиным и Гитлером – Литва в обмен на Варшаву и Люблин – опровергает столь любимый советскими пропагандистами и до сих пор эксплуатируемый российской шовинистической пропагандой миф о “золотом сентябре” и стремлении кремлевского диктатора воссоединить украинские земли. Сталин оккупировал именно Польшу – и только после того, как в Кремле сочли, что выгоднее поступиться Варшавским и Люблинским воеводствами ради Литвы, Молотов и Риббентроп заключили доверительный протокол, подразумевавший содействие переселению украинского и белорусского населения из немецкой зоны оккупации в советскую взамен на переселение немцев
Процесс порабощения Европы проходил буквально одновременно с процессом советско-германского сближения. В один и тот же день с Риббентропом в Москве побывала эстонская делегация. Сталин посоветовал министру иностранных дел балтийской страны Карлу Сельтеру вспомнить об участи Польши: в результате переговоров Таллин согласился на размещение в стране советских военных баз, которые буквально через несколько месяцев перевоплотятся в оккупационный корпус. В совместном заявлении советского и германского правительств агрессоры осуждали Великобританию и Францию, осмелившиеся выступить на защиту польской государственности и возлагали на них ответственность за продолжение войны. “Ликвидация настоящей войны между Германией с одной стороны и Англией и Францией с другой стороны отвечала бы интересам всех народов. Оба правительства направят свои общие усилия в случае нужды в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее достигнуть этой цели. Если, однако, эти усилия обоих правительств останутся безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах”, – говорилось в совместном заявлении, составленном по итогам визита Риббентропа.
Сталин и Гитлер любезничают над лежащей Польшей
Фото: tlaxcala-int.org
Сталин и Гитлер любезничают над лежащей Польшей
Итак, Германия и Советский Союз всерьез готовились к переделу континента и войне с цивилизованным миром. Вся эта история наглядно демонстрирует, каким феерическим идиотом был Сталин, к 1940 году окончательно расправившийся со всеми конкурентами и правивший страной при помощи группы специально отобранных серых ничтожеств. Гитлеру и в голову не приходило ничего с ним делить: фюрер просто усыплял бдительность потенциального конкурента, бросая ему объедки с барского стола и готовясь к поглощению наиболее выгодных с точки зрения обеспечения рейха колоний Российской империи – Украины и Беларуси. Уже зимой 1940 года Герман Геринг советовал будущему послу Финляндии в Германии Тойво Кивимяки соглашаться на заключение мирного договора с СССР на любых условиях, обещая, что после нападения Рейха на Москву, финны получат все оккупированные территории назад – и с процентами.
Идиотизм Сталина имел тяжелейшие последствия для населения России и оккупированных большевиками территорий бывшей империи. Основной удар агрессора пришелся по Украине и Беларуси – спустя десятилетия историк Тимоти Снайдер назовет эти территории “кровавыми землями”. Население западных областей Украины и Беларуси – как и балтийских стран – переживет тройную петлю репрессий – вначале сталинских, затем гитлеровских, затем опять сталинских – и это не считая военных разрушений. Это подорвет силы украинского, белорусского и балтийских народов и на долгие годы замедлит их движение к собственной государственности. А когда “советский Рейх” распадется, новая государственность украинцев и белорусов все также будет ощущать последствия военного кошмара и послевоенных репрессий. Партизанская война с оккуппантами будет продолжаться в горах и лесах Украины, Латвии, Литвы и Эстонии долгие послевоенные десятилетия – и учитывая сердечную дружбу между Сталиным и Гитлером в первый период второй мировой эту партизанскую герилью можно назвать последним фронтом борьбы со сталинизмом и гитлеризмом.
Наконец, территориальная жадность и глупость Сталина стала подлинной причиной того, что под контролем Гитлера в период 1939-1941 годов оказались территории, где проживало большинство еврейского населения Европы. Удар в спину Польше облегчил и ускорил оккупацию этой страны Рейхом, так что евреи Польши оказались в самой настоящей ловушке. Затем Сталин отдал Гитлеру Варшавское и Люблинское воеводство с основной плотностью еврейского населения. Военная немощь Сталина привела к тому, что в 1941 году Рейх стремительно оккупирует Украину, Беларусь, Латвию, Литву и Эстонию, создав таким образом все условия для “окончательного решения” еврейского вопроса – евреям уже некуда будет бежать. Таким образом, если в мире была страна, нравственно ответственная Холокост не в меньшей мере, чем гитлеровская Германия, то эта страна – Советский Союз.
Концлагерь в Освенциме
Фото: EPA/UPG
Концлагерь в Освенциме
Но это – о преступлениях. А теперь о последствиях. 75 лет назад в Кремле было принято решение, фактически предопределившее будущую судьбу СССР – как, впрочем, судьбу России и Украины на десятилетия вперед и запрограммировавшее нынешний конфликт между нашими странами. Окончательное решение о инкорпорировании в состав СССР стран Балтии приведет к появлению в Союзе сильной внутренней оппозиции, политически и нравственно готовой заявить о своем стремлении к независимости при первом же ослаблении империи. В 1990 году именно решение о восстановлении независимости Литвы, над которой в 1939 году так жесткого поглумился Сталин, приведет к “параду суверенитетов” и окончательному краху “советского Рейха”.
Но и это мог бы быть еще не конец., если бы в августе-сентябре 1939 Кремль не пришел к решению об использовании “украинского этнического проекта” в качестве инструмента территориальной экспансии и полном отказе от территорий с преобладанием польского населения. Оккупированные территории, на которых украинцы Галичины впервые в истории перестанут находиться в противостоянии с поляками и смогут сосредоточиться на борьбе с настоящей опасностью, после войны станут ареной партизанского сопротивления захватчикам, а затем и “украинским Пьемонтом”, тем самым регионом, который в 2004 и в 2014 годах не позволит воскресшему Рейху вернуть награбленное и поможет осознать себя политической нацией остальным украинцам. 28 сентября 1939 Сталин примет решение, которое станет смертным приговором его гнусной империи. И вынужденное участие Советского Союза во второй мировой войне на стороне цивилизованного мира только отсрочит этот справедливый приговор.